Альберт фон Гринвальдус, а я допускаю, что мысль о том, что каждый имеет право искать свой способ самовыражения имеет право быть.
Я вот терпеть не могу желтый цвет в одежде, но это не значит, что он должен перестать существовать. Осень, закатное небо, цветы - всё это стало бы намного скучнее и бледнее без него, и поэтому с удовольствием использую в своей палитре, когда рисую.
Да, и если б мы руководствовались только собственным "фи", то я бы, например, ни во что не ставил "Бесы" Достоевского, и наплевать, что написано гениально – меня не вштыривает, значит посредственное произведение. Или, скажем, творчество того же Пелевина – примерно всё (за исключением "Жизни насекомых") ни во что не ставлю. На обывательском уровне это норм, так и должно быть, ведь на вкус и цвет все фломастеры разные. Но можно ли так относиться к работам коллег на литконкурсе? Если кто-то написал здорово, но тебе лишь не нравится то, о чем он написал, я считаю надо наступать на горло собственной песне и признавать – да, это написано здорово, вне зависимости от того, как я отношусь к самой идее рассказа.
Александр Прялухин сказал(а)
меня не вштыривает, значит посредственное произведение
Не совсем правильная логика.
Правильная логика такая:
Меня не вштыривает, значит хвалить не буду.
Пусть хвалят те кого вштыривает.
У произведения "Бесы" достаточно мощная фан база, не думаю что индивидуальное восприятие этому помешает. А вот если "опус" никого не вштырил и свой фан клуб не набрал, то кто ему доктор? Смысл тянуть за волосы, даже если все технические приемчики исправны?
Александр Прялухин сказал(а)
На обывательском уровне это норм, так и должно быть, ведь на вкус и цвет все фломастеры разные. Но можно ли так относиться к работам коллег на литконкурсе?
Решающим для меня критерием является ответ на вопрос: что даёт произведение мне, как личности?
Развлекательный рассказ (по идее) должен заряжать положительными эмоциями.
Просветительский рассказ - давать достоверную информацию.
Сатирический - бичевать пороки, и так далее.
Приятный стиль изложения, точность характеристик, сочные и небанальные метафоры, тщательная отделка деталей - всё это прекрасно, если рассказ выполнит первое условие. Но если факты искажены, недостатки передёрнуты, а вместо положительных эмоций остаётся гадкое ощущение ... (эпитеты добавить по вкусу!), то какая разница, насколько искусно состряпано подобное литературное блюдо?
то-то и оно... №9 настолько оттолкнул, что я решил оставить сей конкурс в покое. Снялся бы, если б это не напрягало организаторов чисто технически.
А что сниматься? Ну да, сегодня на каждом ресурсе до трети авторов считают нормальным поливать грязью прошлое страны, в которой жили их родители. Они поливают грязью своих бабушек и дедушек. Для них это нормально.
Сниматься с конкурса бессмысленно. Я лично подхожу к этому вопросу так.
Я молча пишу свои тексты. Молча ставлю минусы текстам, в которых очерняется прошлое моей страны, вне зависимости от их литературного качества. Молча не беру такие тексты в свой топ.
Ну и записываю в чорный блокнотик их авторов.
Раньше я с такими индивидуалами спорил. Сейчас понимаю, что спор бессмысленнен.
Это верующие люди. Глубоко верующие. Не надо лишний раз напоминать им, что их бабушки и дедушки были не такими плохими, как они о них пишут
Chess-man сказал(а)
то-то и оно... №9 настолько оттолкнул, что я решил оставить сей конкурс в покое. Снялся бы, если б это не напрягало организаторов чисто технически.
А что сниматься? Ну да, сегодня на каждом ресурсе до трети авторов считают нормальным поливать грязью прошлое страны, в которой жили их родители. Они поливают грязью своих бабушек и дедушек. Для них это нормально.
Сниматься с конкурса бессмысленно. Я лично подхожу к этому вопросу так.
Я молча пишу свои тексты. Молча ставлю минусы текстам, в которых очерняется прошлое моей страны, вне зависимости от их литературного качества. Молча не беру такие тексты в свой топ.
Ну и записываю в чорный блокнотик их авторов.
Раньше я с такими индивидуалами спорил. Сейчас понимаю, что спор бессмысленнен.
Это верующие люди. Глубоко верующие. Не надо лишний раз напоминать им, что их бабушки и дедушки были не такими плохими, как они о них пишут
Меня больше пугает, когда авторы подобных рассказов не очерняют прошлое, а восхищаются им. Именно в таком виде, как они его показывают. Правдивая эта картинка или нет – даже не хочу вступать в полемику (истина чаще всего где-то посередине).
А вот я, извиняюсь, опять со своими тараканами по поводу подведения итогов: если подводить будет админ Бумажного Слона, то надо туда ходить смотреть? Здеся никто ничего не выставит? Извините...
Нет, вы не подумайте – меня не столько результаты интересуют, сколько возможность выставить рассказ для своих читателей.
Chess-man сказал(а)
Ну да, сегодня на каждом ресурсе до трети авторов считают нормальным поливать грязью прошлое страны, в которой жили их родители. Они поливают грязью своих бабушек и дедушек. Для них это нормально.
Простите, но людям свойственно заблуждаться. Советский Союз - то место, к которому волей-неволей мы все имеем отношение. Но это место, как в принципе, и любое другое место на земле имеет фокальную точку. Надеюсь не нужно объяснять что это такое? Человек всегда воспринимает мир, как сосредоточение себя. Поэтому давайте мы не будем заниматься демагогией на эту тему. С этими разговорами к психоаналитикам. Здесь не нужно.
СССР для кого-то мороженное по 15 копеек и газировка с сиропом по 3. А для кого-то годы репрессий. А еще для кого-то участие в необъявленных войнах. А для кого-то лето в "Артеке". У каждого своя фокальная точка. И мы не будем здесь её обсуждать.
СССР для кого-то мороженное по 15 копеек и газировка с сиропом по 3. А для кого-то годы репрессий. А еще для кого-то участие в необъявленных войнах. А для кого-то лето в "Артеке". У каждого своя фокальная точка. И мы не будем здесь её обсуждать.
Не случайность? Подбор картинок для противопоставления осознанный? Думаю, я понял причины разного впечатления от №9. Мне больше нечего сказать, извините.
СССР для кого-то мороженное по 15 копеек и газировка с сиропом по 3. А для кого-то годы репрессий. А еще для кого-то участие в необъявленных войнах. А для кого-то лето в "Артеке". У каждого своя фокальная точка. И мы не будем здесь её обсуждать.
Вот я и не обсуждаю.
Я молча ставлю всем, кто считает своих бабушек и дедушек однозначно плохими, недалёкими, и так далее, нули и не беру их тексты в топы.
Точно так же они ставит нули и не берут в топы мои тексты, в которых мои бабушки и дедушки нарисованы обычными вменяемыми людьми, где-то в мелочах плохими, но, по большому счёту хорошими.
Никаких обсуждений! Просто по умолчанию.
Chess-man,
Я думаю любое обсуждение на уровне человек/люди плохое(ие)/хороший(ие) не очень продуктивно. А вот явления обсуждать не только правильно, но и очень полезно для мозга. Опять же таки в дискуссии желательно придерживаться культурных рамок. К сожалению, в постсоветском обществе не выработана культура диалога. В основном строится все по принципу "пахан сказал — пацаны согласились. А если ты со мной не согласился — значит не пацан". Все это ведёт к деградации общества и насилию как единственного способа решения любых конфликтов.
К полемике о произведениях, написанных на материале СССР. Сейчас у читателей очень популярны книги серии "Назад в СССР", написанные в духе соцреализма. И набирает популярность тема "Назад в 90-е". Ностальгия по молодости - мощный импульс. И как всегда, читателям хочется верить, что время их молодости было лучшим.
Иллюзии. Кругом иллюзии. Мол, где-то там, говорят, далеко, на зелёных сочных лугах пасутся единороги и розовые пони какают бабочками... Но, почему-то всегда хорошо там, где нас нет. Стоит приехать не на экскурсию, трындец всему. Куда всё делось? А было ли оно?..( "Каждому, каждому в лучшее верится. Катится, катится голубой вагон".
Альберт фон Гринвальдус сказал(а)
Не случайность? Подбор картинок для противопоставления осознанный?
Конечно. Могу еще добавить. Школьная практика - прополка свекольного поля. Хождение строем и "Будь готов". Сборка-разборка автомата. Первый норматив на "отлично" выполнен в 14 лет. Чтение "Лезвия бритвы" Ефремова за одну ночь. Запись в библиотеку на Дюма (очередь полтора года). Утро - политинформация. Прекрасные учителя (повезло - лучшая школа в городе).
По большому счету, а что изменилось? А ... я постарела. Это минус. Хочу вернуться в прошлое - ни за что. Время между тем и этим научило мыслить самостоятельно. Знание истории - делать выводы и как вишенка на торте - понимание "И это пройдет"
Chess-man,
Я думаю любое обсуждение на уровне человек/люди плохое(ие)/хороший(ие) не очень продуктивно. А вот явления обсуждать не только правильно, но и очень полезно для мозга. Опять же таки в дискуссии желательно придерживаться культурных рамок. К сожалению, в постсоветском обществе не выработана культура диалога. В основном строится все по принципу "пахан сказал — пацаны согласились. А если ты со мной не согласился — значит не пацан". Все это ведёт к деградации общества и насилию как единственного способа решения любых конфликтов.
Правильно.
В культурной дискуссии.
Вот только культура - это когда тебя поймали на ложном высказвании - ты извиняешься и берёшь свои слова взад.
Это и есть культура обсуждения.
Я же столкнулся именно здесь, что комментатор врёт в адрес моего текста. Я ему аргументированно объясняю, то он соврал.
В ответ вместо извинений получаю две новых лжи.
Каждую из них аргументированно разоблачаю.
Получаю четыре новых лжи пополам с оскорблениями.
Вывод - культурной дискуссии здесь не получится.
Молча пишешь тексты, молча голосуешь.
Я уже не молод, у меня проблемы со здоровьем и полторы ставки работы с детьми. Да ещё я здесь публично троллем объявлен, то есть со мной можно не стесняться
Chess-man сказал(а)
Никаких обсуждений! Просто по умолчанию.
Принцип "Кто не согласен с моим мнением - не прав"? По-моему, тупиковая ветвь развития.
Chess-man сказал(а)
Да ещё я здесь публично троллем объявлен, то есть со мной можно не стесняться
Попробуйте сменить имидж - будьте спокойны, выдержаны и холодно-вежливы.
Емша, Может быть, потому что повседневная жизнь далека от иллюзий. И человек в минуты усталости от жизни ищет в литературе надежду на лучшее, покой, забытую мечту. А еще подтверждение, что тот кусок его жизни, который уже прошел, был не напрасным. И найдя это, человек с новыми силами идет разгребать свои повседневные бесконечные проблемы.
Я не вижу проблемы в эскапизме. Из книг, игр и фильмов человек все равно возвращается в реальность. Если он возвращается в нее отдохнувшим - что в этом плохого?
В конце концов, единственное, что мы когда-нибудь в конце вынесем из жизни - это эмоции. И состояние счастья или несчастья - тут уж у кого как получится.