Вот только культура - это когда тебя поймали на ложном высказвании - ты извиняешься и берёшь свои слова взад.
Это и есть культура обсуждения.
Это ваше личное понимание культуры, а также личное понимание что такое ложь. У меня другое понимание. Я с вами не согласна)))
Культура пока не выработана, значит мы пока не можем утверждать: это культура, а это нет. Ее надо сначала выработать в бою на практике, а потом утверждать)))
Вопрос можно ли считать альтернативное мнение ложью? А может быть вы не разобрались в ситуации или воспринимаете все в черно-белых тонах? А может быть вы ошибаетесь? А может быть человек ошибается? Можно ли ошибку считать ложью? А может быть вы не достаточно понятно объяснили в чем ошибка? Можно продолжать варианты. Но вы выбрали, что вам осознанно солгали, значит пошли по пути однозначного осуждения или манипуляцией чувством вины. А это путь к конфликту, который в итоге и получился)))
Тролль это вообще не обидно. Тролль это весело)))
Александр Михеев сказал(а)
К полемике о произведениях, написанных на материале СССР. Сейчас у читателей очень популярны книги серии "Назад в СССР", написанные в духе соцреализма. И набирает популярность тема "Назад в 90-е". Ностальгия по молодости - мощный импульс. И как всегда, читателям хочется верить, что время их молодости было лучшим.
В 90-е?! Боже упаси! В 90-е СССР уже продали, купили и ещё раз продали, но уже с большим дисконтом.
Александр Михеев сказал(а)
Емша, Может быть, потому что повседневная жизнь далека от иллюзий. И человек в минуты усталости от жизни ищет в литературе надежду на лучшее, покой, забытую мечту. А еще подтверждение, что тот кусок его жизни, который уже прошел, был не напрасным. И найдя это, человек с новыми силами идет разгребать свои повседневные бесконечные проблемы.
Я не вижу проблемы в эскапизме. Из книг, игр и фильмов человек все равно возвращается в реальность. Если он возвращается в нее отдохнувшим - что в этом плохого?
В конце концов, единственное, что мы когда-нибудь в конце вынесем из жизни - это эмоции. И состояние счастья или несчастья - тут уж у кого как получится.
Так я не о литературе. Иллюзии преследуют нас в жизни. Что имеем не храним, потерявши плачем. Многое из того хорошего, что было - утрачено. А было много. Это не значит, что не было дурного. Дело в приоритетах. Бездомный, никому не нужный человек, живущий на "стрит" в центре мегаполиса, но почему-то в палатке на голом асфальте, запросто позавидует полугодичной очереди в библиотеку за бесплатной книжкой. Но так уж устроен человек, что он уверен, что при ином раскладе он был бы не работягой с кувалдой, не крестьянином с тяпкой или плугом безвылазно до гробовой доски, а помещиком, дворянином)) Каждому ж в лучшее верится.
Емша,
Очень хорошо, что эту коммунистическую бяку продали)))
Windfury сказал(а)
Емша,
Очень хорошо, что эту коммунистическую бяку продали)))
Продали не "коммунистическую бяку", а страну. Какой бы ни была идеология, а продали то, за счёт чего жили миллионы людей. И эти миллионы погибли, умерли. В буквальном смысле. А был ли поздний СССР коммунистическим - это большой вопрос. Если деятели этой самой КПСС продали страну, то точно - нет. Впрочем, они себя проявили после развала...
Емша сказал(а)
Александр Михеев сказал(а)
К полемике о произведениях, написанных на материале СССР. Сейчас у читателей очень популярны книги серии "Назад в СССР", написанные в духе соцреализма. И набирает популярность тема "Назад в 90-е". Ностальгия по молодости - мощный импульс. И как всегда, читателям хочется верить, что время их молодости было лучшим.В 90-е?! Боже упаси! В 90-е СССР уже продали, купили и ещё раз продали, но уже с большим дисконтом.
Признаться, я тоже не очень верил, что книги о 90-х будут пользоваться успехом. Но, как оказалось, и на них есть спрос у тех читателей, чья молодость пришлась как раз на то время. Вопрос, как всегда, в подаче и освещении прошедших событий.
Принцип "Кто не согласен с моим мнением - не прав"? По-моему, тупиковая ветвь развития.
Полностью с вами согласен.
Вот только большинство критиков здесь придерживаются именно его. Честными глазами заявляет человек: "Достоевский изучал историю христианства"
Откровенная ложь. Он изучал христианский миф. Историю христианства начал изучать Лев Николаич. Начал с прочтения первоисточникв ( по науке) это первый шаг. Даже без анализа.
Тут же был предан анафеме.
И ...?
Кто не согласен с мнением уважаемого формчанина, что Достоевский изучал историю христианства - тот не прав.
Так что вы очень грамотно высказались. Подписываюсь под этим вашим высказыванием.
Или я что-то напутал, и это другое?
Попробуйте сменить имидж - будьте спокойны, выдержаны и холодно-вежливы.
Зачем?
Перефразирую - ради кого?
Ради тех, кто не в состоянии извиняться за свою ложь?
Я не против, если за это вы будете платить мне деньги.
Моя главная цель на литературных ресурсах - писать книжки. Одну я уже написал. если возьмут в издательство - напишу трилогию.
Если нет - перебазируюсь в другой жанр. Написанную же рукопись может лет через пять кто-нить и купит.
Я отрабатываю технику написания тестов на заданную тему в ограниченный объём времени.
Всё остальное - вторично.
Если вы считаете меня троллем - я записываю вас в чорный блокнотик. И дальше по остоятельствам. По христианскому принципу око за око.
Александр Михеев сказал(а)
Признаться, я тоже не очень верил, что книги о 90-х будут пользоваться успехом. Но, как оказалось, и на них есть спрос у тех читателей, чья молодость пришлась как раз на то время. Вопрос, как всегда, в подаче и освещении прошедших событий.
Я тоже был молод в эти самые годы. Лихие деньги. да. Но как вспомню, что приходилось сопровождать машины с товаром с Горбушки, чтобы не разгрузили в пути... Газовый пистолет, бейсбольная бита... Слава Богу, не довелось никого убить в те годы. И самому не сгинуть в эту эпоху развивающегося капитализма, в котором продано всё, в первую очередь власть - вся.
Windfury сказал(а)
Это ваше личное понимание культуры, а также личное понимание что такое ложь. У меня другое понимание. Я с вами не согласна)))
Это не моё личное понимание культуры.
Это общепринятое понимание слова "дискуссия".
И те люди, которые не понимают смысл слова "дискуссия" - ну они некультурны ...
С точки зрения европейской культуры, в которой это слово и возникло. В других культурах аналога слова "дискуссия" может и не быть.
Или вы придерживаетесь не европейской, а какой-то другой культуры. Их много.
Арабская, китайская, индийская.
Вы обозначьтесь
Емша сказал(а)
Windfury сказал(а)
Емша,
Очень хорошо, что эту коммунистическую бяку продали)))Продали не "коммунистическую бяку", а страну. Какой бы ни была идеология, а продали то, за счёт чего жили миллионы людей. И эти миллионы погибли, умерли. В буквальном смысле. А был ли поздний СССР коммунистическим - это большой вопрос. Если деятели этой самой КПСС продали страну, то точно - нет. Впрочем, они себя проявили после развала...
А почему продали? Как так вышло что самые продажные оказались у власти? А почему всех это устроило? Потому что в основании "страны" и общественного сознания лежали фальшивые принципы. Так что все логично и правильно. Так должно было быть. СССР не прошёл естественный отбор, не вижу смысла ностальгировать по "стране" не выполневшей свои обязательства перед людьми.
Windfury, "Виноват, вы сию минуту хотите открыть дискуссию?" Мы здесь не о политологии, а о литературе. То есть обсуждаем не то, почему развалился СССР, а то, почему популярны книги об этом периоде истории. Причем "популярны" - это не в контексте "нравятся присутствующим", а в контексте "хорошо покупаются читателями". Соответственно, личные взгляды на СССР никак не являются предметом обсуждения.
Chess-man,
Вот только культура - это когда тебя поймали на ложном высказвании - ты извиняешься и берёшь свои слова взад.
Это не моё личное понимание культуры.
Это общепринятое понимание слова "дискуссия".
Докажите свои слова. В каком толковом словаре написано, что культура - это общепринятое понимание слова "дискуссия", а именно: это когда тебя поймали на ложном высказвании - ты извиняешься и берёшь свои слова взад?
Windfury сказал(а)
Емша сказал(а)
Windfury сказал(а)
Емша,
Очень хорошо, что эту коммунистическую бяку продали)))Продали не "коммунистическую бяку", а страну. Какой бы ни была идеология, а продали то, за счёт чего жили миллионы людей. И эти миллионы погибли, умерли. В буквальном смысле. А был ли поздний СССР коммунистическим - это большой вопрос. Если деятели этой самой КПСС продали страну, то точно - нет. Впрочем, они себя проявили после развала...
А почему продали? Как так вышло что самые продажные оказались у власти? А почему всех это устроило? Потому что в основании "страны" и общественного сознания лежали фальшивые принципы. Так что все логично и правильно. Так должно было быть. СССР не прошёл естественный отбор, не вижу смысла ностальгировать по "стране" не выполневшей свои обязательства перед людьми.
Осмотритесь по сторонам, по странам. Вроде бы коммунистической идеи, кроме Китая, не осталось. А продажных негодяев у власти полно. Везде. Тоже идеология ущербная, выходит) Это ваша логика, не моя. Может, дело в чём-то другом, а?
Александр Михеев сказал(а)
Соответственно, личные взгляды на СССР никак не являются предметом обсуждения.
Могу я ваши слова понимать как : " об ссср либо хорошо либо никак"
Я всего лишь высказала свое мнение в ответ на другое мнение. Никаких обсуждений на эту тему не затевала.
Chess-man сказал(а)
Я не против, если за это вы будете платить мне деньги.
Зачем мне мужчина за деньги? Да еще и вежливый? Меня вполне бы устроил молчаливый.
.
Вы такую реакцию ожидали? Нет?
.
Что касается "дискуссии". Пока её нет. Пока я читаю одно и тоже "Меня обидели!".
Что касается "христианского мира" и "христианства". Вам не кажется, что эти вещи "Близнецы-братья". Одно без другого не существует. Любой человек, исповедующий христианство, принадлежит к одноименному миру. И процесс катехизации и является изучением христианства. Нет? так что я думаю, вам с вашим оппонентом просто поговорить было не с кем о Достоевском и Толстом и их поисках духовности в человеке жующем, пьющем, ворующем, убивающем себе подобных и трахающем жен ближнего своего и т.д. и т.п. Десять заповедей - отличный список сюжетов и любую заповедь можно развить и раздуть до романа. А то и двух. Вообще человек слаб, а о добродетелях писать скучно. Это как писать комментарий под хорошей работой. Ничего в голову не приходит кроме " А, хорошо!".
Александр Михеев, в 90-х была единственная упоительная нота. Воздух пах свободой. Он пьянил. Каждый воспринимал это по своему. Кто-то решил, что "гоп-стоп" - это круто. Кто-то смог другое.
Windfury сказал(а)
Емша сказал(а)
Тоже идеология ущербная, выходит)Да! Все "нехорошие"))) Только дело не совсем в "правильной" идеологии, скорее в... чем то вроде мировоззрения. Не могу слова подобрать чтобы выразить мысль.
И не надо. Достаточно того, что идеология тут ни при чём вообще. Я бы сказал, что всплывает всегда одно и то же. Ну, вы понимаете, что именно. И помешать этому процессу сложно, ведь технология всплытия создана самими всплывающими. Везде.
Мира Кузнецова сказал(а)
Воздух пах свободой.
«Либерализм, свободная любовь, свобода торговли — к сожалению, в чашу каждой "свободы" подлито много воды. Причём большей частью воды из лужи»(с) Акутагава Рюноскэ
