Рейтинг топика
  1. 5
  2. 4
  3. 3
  4. 2
  5. 1
(0 голосов, в среднем: 0 из 5)
108 ответ(ов) в теме
Madam
не в сети 2 года
На сайте с 04.02.2021
Пользователь
Воланд
19.2%
Тем 2
Сообщения 147
41
07:51

Хочется спросить:ну а что вы предлагаете?

0
Dude
не в сети 17 минут
На сайте с 25.04.2020
Администратор
Создатель проекта
Тем 117
Сообщения 9039
Подарок автору
Подарок автору
42
09:15

Madam сказал(а)
Писатель-это учитель.Он ведет за руку читателя,как ребенка и предотвращает(обязан это делать!)падение человека в ад невежества.

Это редкостное заблуждение, что писатель что-то кому-то должен и что он кого-то и куда-то ведёт. Думаю, такая ошибка восприятия роли писателя в мире зиждется на комплексе непризнанного гения, хотя могу и ошибаться в истоках, потому что я не профессиональный психолог, а любитель.
Никто в этом мире никому ничего не должен, а писатель - в особенности. Писатель транслирует в окружающую культурную среду своё видение мира. Всё!
Кто-то согласен с его мироощущением, кто-то нет. Кто-то становится апологетом и фанатом творчества писателя, а кто-то берёт в руки молоток и гвозди, чтобы прибить очередного графомана к позорному столбу. Вот и вся философия творчества в картинках.

Madam сказал(а)
Нельзя сопоставлять профессию писателя с онанизмом (выше было сказано)

Этот камень можете перебросить Александру Михееву, это его ёмкое сравнение, не лишённое, кстати, смысла ?
Когда-то давным-давно я посещал семинары одного очень известного психоневрозолога в надежде сохранить семью (безрезультатно). И на чей-то выкрик из зала во время занятий: "А в чём тогда смысл жизни?", профессор спокойно ответил: "В удовлетворении своих потребностей".
Писательство - это тоже потребность, и автор удовлетворяет её по мере своих возможностей и сил. Онанизм - это тоже самоудовлетворение, хотя совершенно другой природы: физической, а не интеллектуальной.
Поэтому я утверждаю, что писатель пишет, прежде всего, для себя, удовлетворяя свою потребность в письме. Он это делает не на потребу публики (если движущим мотивом было желание не заработать денег, а найти способ самовыражения), а потому, что не может не писать.
Мой отец, театральный режиссёр, на вопрос журналистов, что это за профессия "режиссёр", всегда отвечал: "Режиссёр - это не профессия, а способ познания и восприятия окружающего мира".
Думаю, что и писательство и любое творчество вообще, очень близко лежит к этому определению.
Творец познаёт мир так, как ему кажется самым естественным способом. В аннотации к своему портфолио я часто пишу:
"Свободный художник. Освободился недавно. Пишу словом, цветом и светом".

Я тебя люблю, Уолтер, но рано или поздно ты должен признать, что ты — дебил ©
3
Ответы на это сообщение:
#9707
Dracula
не в сети 3 месяца
На сайте с 15.03.2021
Пользователь
Аццкий Сотона!
21.36%
Аццкий Сотона!
Тем 1
Сообщения 250
43
09:26

Наконец, нашел цитату, в которой сформулировано то, что я пытался сказать, отвечая на постоянно повторяющиеся гневные вопросы, неизбежно попадающие в комментарии к моим рассказам: "А что, собственно, автор хотел сказать читателю? Чему учит эта книга"?

«Литература никогда не имеет ни малейшего влияния на жизнь и те, кто думают, будто это влияние есть и возможно, жестоко ошибаются. „Ревизор“ не действовал на взяточников, а статьи и воззвания Толстого о смертной казни не остановили ни одного убийства под видом казни... Литература сильна тем, что вызывает острое чувство счастья. И Гоголь велик не тем, что осмеивал Хлестакова и Чичикова, а тем, как он это делал, что мы до сих пор дышим счастьем, читая его. В этом все дело, не в том, что, а в том, как. А счастье облагораживает, и в этом значение литературы, которая делает нас счастливыми и тем подымает нас. Чем сильнее поучительность, тем слабее влияние литературы».

Цитата из дневника Владимира Проппа, классика филологической науки, того самого, который «Морфология сказки». 1967 год.

1
Dude
не в сети 17 минут
На сайте с 25.04.2020
Администратор
Создатель проекта
Тем 117
Сообщения 9039
Подарок автору
Подарок автору
44
09:27

Александр Михеев сказал(а)
От действий водителя зависит лишь состояние бренных тушек, писатель же воздействует на бессмертные души)))

Это передёргивание или подмена понятий. "Воздействовать" и "Зависеть" - это два абсолютно разных действия и по приложению силы, и по возможным последствиям.
Если водитель троллейбуса "творчески" подойдёт к вождению, последуют трупы.
Если писатель будет воздействовать на "бессмертные души", то эти души либо станут лучше, либо нет. Либо прислушаются к слову писателя, либо пропустят мимо ушей.
И в том и в другом случае ничего трагического не произойдёт.
Наглядный пример:
Каждый раз, когда я пересматриваю фильм "Куда приводят мечты", я не только плачу, но испытываю ощущения, близкие к катарсису. Режиссёр своим творческим языком и профессиональными приёмами достучался до моей "бессмертной души". После фильма хочется любить всех, и я возвращаюсь из грёз в бренный мир с улыбкой умиления на заплаканном лице, светясь в темноте...
А потом через некоторое время я продолжаю увольнять сотрудников, кричать на детей, изменять жене, обманывать государство с налогами, предаваясь чревоугодию, похоти и гордыне. То есть жить обычной земной жизнью ?

Я тебя люблю, Уолтер, но рано или поздно ты должен признать, что ты — дебил ©
0
Dude
не в сети 17 минут
На сайте с 25.04.2020
Администратор
Создатель проекта
Тем 117
Сообщения 9039
Подарок автору
Подарок автору
45
09:29

Dracula сказал(а)
Наконец, нашел цитату, в которой сформулировано то, что я пытался сказать

Спасибо, Dracula. ? Пошёл учить цитату наизусть.

Я тебя люблю, Уолтер, но рано или поздно ты должен признать, что ты — дебил ©
0
Madam
не в сети 2 года
На сайте с 04.02.2021
Пользователь
Воланд
19.2%
Тем 2
Сообщения 147
46
09:31

Dude, вы пытаетесь подменять понятия.Пишет для себя-это потребность души.Все правильно.Один.Дома в ванной.Как только он выходит в общество и выносит людям свое сотворенное,это уже не его одного касается.И тогда включаются принципы и должен/не должен.Можете сколько угодно меня оскорбл*ть,обзывать,но есть такая профессия "писатель",которая имеет свой кодекс.Передавайте привет психоневрозологу.Извиняться не стану,у меня свое мнение,на которое я пока имею право и могу его общественно выразить,если вы непротив.Надо же было так меня зацепить...

1
Ответ на сообщение:
#9703
Dude
не в сети 17 минут
На сайте с 25.04.2020
Администратор
Создатель проекта
Тем 117
Сообщения 9039
Подарок автору
Подарок автору
47
09:34

Madam сказал(а)
Можете сколько угодно меня оскорбл*ть,обзывать

Простите, madam, если Вам показалось, что я где-то Вас обозвал или оскорбил: не имел не малейшего желания это делать.
Вы конечно же имеете право на свою точку зрения, и никто не помешает Вам, выйдя из ванной, нести свой кодекс писателя в массы даже постатейно ?

Я тебя люблю, Уолтер, но рано или поздно ты должен признать, что ты — дебил ©
1
Ответы на это сообщение:
#9710
Александр Михеев
не в сети 2 дня
На сайте с 07.02.2021
Пользователь
Аццкий Сотона!
96.76%
Постигший дзен
Тем 3
Сообщения 1678
48
09:43

В принципе, спорить тут не о чем. Если писатель пишет для себя, а не для меня, то я вправе не читать его "длясебятину", вот и всё) Возможно, в этом и кроется причина упадка интереса к литературе.

1
Madam
не в сети 2 года
На сайте с 04.02.2021
Пользователь
Воланд
19.2%
Тем 2
Сообщения 147
49
09:44

Dude, это другой разговор.?Не люблю,когда замученных писателей ругают да еще такие же бедолаги.Поэтому ругаюсь

0
Ответ на сообщение:
#9708
Если
не в сети 4 дня
На сайте с 30.11.2020
Пользователь
Постигший дзен
100%
Тем 4
Сообщения 986
50
09:44

Если писатель будет воздействовать на "бессмертные души", то эти души либо станут лучше, либо нет. Либо прислушаются к слову писателя, либо пропустят мимо ушей.
И в том и в другом случае ничего трагического не произойдёт.

А разве литература это всегда обязательно что-то возвышенное? Есть же ещё такие "писатели", которые наоборот паразитируют на чем-то низменном. Как быть с ними?

Если я светить не буду... кто же тут разгонит тьму!!!
0
Ответы на это сообщение:
#9714
Dude
не в сети 17 минут
На сайте с 25.04.2020
Администратор
Создатель проекта
Тем 117
Сообщения 9039
Подарок автору
Подарок автору
51
09:53

Александр Михеев сказал(а)
Если писатель пишет для себя, а не для меня, то я вправе не читать его "длясебятину", вот и всё

Александр, у меня для тебя плохая новость: "Полковнику никто не пишет". ?

Ни один писатель не пишет для кого-то конкретно, за исключением эпистолярного жанра, который трансформировался в интернетный трёп и сдох в агонии и судорогах.
Мне даже трудно представить, что некий писака, садясь за ноутбук, мысленно думает: этот шедевр я адресую всем водителям троллейбусов и одной конкретной madam, ибо сейчас я поднатужусь и выдам нечто яркое и жизнеутверждающее, так как моё призвание на этой грешной земле - сеять вечное, доброе и светлое. И нефильтрованное.

Я тебя люблю, Уолтер, но рано или поздно ты должен признать, что ты — дебил ©
0
Dude
не в сети 17 минут
На сайте с 25.04.2020
Администратор
Создатель проекта
Тем 117
Сообщения 9039
Подарок автору
Подарок автору
52
09:53

Если, э-э-э... не понял вопроса. Можно его как-то перезадать и изменить? ?

Я тебя люблю, Уолтер, но рано или поздно ты должен признать, что ты — дебил ©
0
Ответ на сообщение:
#9711
Ответы на это сообщение:
#9718
Эмиль Коста
не в сети 2 года
На сайте с 04.01.2021
Пользователь
Постигший дзен
100%
Тем 1
Сообщения 967
Подарок автору
53
09:59

Если сказал(а)
А разве литература это всегда обязательно что-то возвышенное? Есть же ещё такие "писатели", которые наоборот паразитируют на чем-то низменном.

Угу, если не пишет заумь - значит, паразит) Есть еще просто развлекательные жанры, вовсе не обязательно основанные на чем-то низменном. Приключения, юмор, детективы, романтика... И среди авторов полно приличных людей, которые пишут, потому что пишется - ради удовольствия, а иной раз и заработка. И читают такие книги ради удовольствия, а не чтобы возвыситься.

Несовременный автор детективов.
1
Madam
не в сети 2 года
На сайте с 04.02.2021
Пользователь
Воланд
19.2%
Тем 2
Сообщения 147
54
10:01

Я добавлю:сидят литераторы и поливают и самую профессию свою,и саму литературу.Поливают не шоколадом или водой.Заходит неискушенный читатель,видит это и (варианты):
1.Разочаровывается во всем:"Как,в сущности,все пОшло,даже и почитать теперь нечего" и прочее
2.Или агрессирует:"Вот тупые дебилы.Кем-то возмнили себя.Да пошли они" и т.д.
Вот так писатели влияют на общество.А вы:"Ничего никому не должен",фразочка засаленная.
Очень хочется быть вежливой,но иногда не получается.

0
Если
не в сети 4 дня
На сайте с 30.11.2020
Пользователь
Постигший дзен
100%
Тем 4
Сообщения 986
55
10:03

Dude, ну вот, скажем, если вдруг я, в приступе межсезонной депрессии накатаю какой-нибудь суицидальный роман, в самых мрачных и тёмных тонах. И эти мои мысли, эмоции и чувства, запрятанные в нём, срезонируют с эмоциями и чувствами, хоть одного какого-нибудь читателя, да так, что это подтолкнёт его к последней черте... то...
То будет ли его поступок на моей совести? И будет ли в таком случае звучать мне оправданием то, что это всё я "писала для себя"?!?

Если я светить не буду... кто же тут разгонит тьму!!!
0
Ответ на сообщение:
#9714
Ответы на это сообщение:
#9722
#9720
Madam
не в сети 2 года
На сайте с 04.02.2021
Пользователь
Воланд
19.2%
Тем 2
Сообщения 147
56
10:07

Если, да,я прочту и пойду порежу вены.И скорая не успеет приехать.Вот и результат творения.Я об этом и пытаюсь сказать

0
Ответ на сообщение:
#9718
Эмиль Коста
не в сети 2 года
На сайте с 04.01.2021
Пользователь
Постигший дзен
100%
Тем 1
Сообщения 967
Подарок автору
57
10:10

Если, а если этот читатель "Анной Карениной" впечатлится? Изымать Толстого из школьной программы, закрывать ЖД?)

Несовременный автор детективов.
1
Ответ на сообщение:
#9718
Александр Михеев
не в сети 2 дня
На сайте с 07.02.2021
Пользователь
Аццкий Сотона!
96.76%
Постигший дзен
Тем 3
Сообщения 1678
58
10:10

Dude сказал(а)
Александр, у меня для тебя плохая новость

Странно... я пишу только если представляю себе совершенно конкретных людей, которым очень хочу что-то сказать такое, что не передашь во всей полноте в обычном разговоре... потому и показалась надуманной эта фраза: "для себя".

1
Dude
не в сети 17 минут
На сайте с 25.04.2020
Администратор
Создатель проекта
Тем 117
Сообщения 9039
Подарок автору
Подарок автору
59
10:12

Madam сказал(а)
сидят литераторы и поливают и самую профессию свою,и саму литературу.Поливают не шоколадом или водой.

Это не поливание грязью, а трезвый и реальный взгляд на "профессию и литературу".

Madam сказал(а)
Заходит неискушенный читатель,видит это и (варианты):

А Вы поменьше, madam, рядитесь в вериги Мессии и никогда не считайте других глупее себя - особенно читателей. Никто на Вас не возлагал некую миссию по несению слова божьего. Это от лукавого ?

Madam сказал(а)
Вот так писатели влияют на общество.

Это глупости: писатели НЕ влияют на общество. Это, знаете, как с обидой: ведь человека нельзя обидеть в принципе. Он либо сам обижается, либо нет. Так и "общество": оно либо принимает взгляд того или иного писателя на ту или иную проблему, либо нет. Всё просто. ?

Madam сказал(а)
"Ничего никому не должен",фразочка засаленная.

Это жизненная позиция, а не "засаленная фразочка" ? Я отрицаю долг в принципе, и убеждён, что это всегда выбор человека поступать тем или иным образом. Долг - это нечто, навязанное извне, а выбор - это внутреннее решение индивидуума. Я - за свободу. Вы, видимо, за рабское выполнение кем-то навязанных догм ?

Я тебя люблю, Уолтер, но рано или поздно ты должен признать, что ты — дебил ©
1
Ответы на это сообщение:
#9754
Dracula
не в сети 3 месяца
На сайте с 15.03.2021
Пользователь
Аццкий Сотона!
21.36%
Аццкий Сотона!
Тем 1
Сообщения 250
60
10:13

Эта интересная дискуссия есть не что иное, как рефлексия - свойство интеллигентных людей. Вне зависимости от того, согласны со мной коллеги или нет, меня это радует, ибо способность к рефлексии становится необычайной редкостью в современном мире. Она уже практически вне закона. Любые сомнения в том, что ты делаешь - криминал. Сомневаешься - значит слабак и ничего в жизни не добьешься. Короче, мы молодцы) In hog signo vinces!

2
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

Шорты-43Шорты-43
Шорты-43
логотип
Рекомендуем

Как заработать на сайте?

Рекомендуем

Частые вопросы

Прокрутить вверх