Моя история.
Лет десять назад переписывался с одним московским поэтом.
Он, в частности. рассказывал, как из блокадного Ленинграда уехала в Баку сестра его отца.
Так получилось. что о ней не сохранились вообще никакие сведения.
Даже фото ни одного.
Единственное, что он знал - тетя была связана с балетом.
Я наугад спросил свою маму, которая много лет занималась балетом: "Может, слышала ты о такой? имя, фамилия..."
И вдруг она говорит - да, эта женщина преподавала нам хореографию!
Мы даже разыскали ее фото вместе с ученицами (примерно начало 50-х гг) и я отправил копию своему собеседнику.
Он был поражен и не знал, как благодарить.
Сейчас думаю... почему та женщина не попыталась найти родственников в Москве и Ленинграде?
Говорят, она была очень одинокая и замкнутая.
Моя история. Когда у меня еще был фейсбук аккаунт, со мной вдруг связался человек, который сказал, что мы троюродные братья. Брат моего деда уехал в Америку еще до революции 17 года, и это был один из его потомков по фамилии Бендер. Я с радостью рассказал ему, что это фамилия, знаменитого в советской литературе, жулика. После этого его родственные чувства несколько ослабли.
Windfury сказал(а)
Ещё чуть-чуть и выяснится, что мы тут все родственники ?
А чуть позже станет понятно, что одни пастухи, а другие охотники, и начнутся страсти библейские. И вообще я против инцестов, если что.
Емша сказал(а)
И вообще я против инцестов, если что.
Я тоже, брат)
Windfury сказал(а)
Ещё чуть-чуть и выяснится, что мы тут все родственники ?
А вообще, и по АдамовоЕвово теории, мы все дети Сифа, ихового сына, так что таки да братья сестры.
Клиентсозрел сказал(а)
UrsusPrime сказал(а)
по АдамовоЕвово теории, мы все дети СифаПардон, сударь! *высокомерно* Я лично произошел от кривоногой волосатой обезьяны!
Ок. Сифа и кривоногой волосатой обезьяны... Не почкованием и не делением же Сиф размножался.
UrsusPrime,
Вы забыли, что по АдамовоЕвово теории все утонули. Так что мы потомки трех сыновей Ноя, что причалил к горе Арарат в своем ковчеге. Родство ещё ближе)))
Но я всё-таки имела ввиду индийские фильмы, там в конце все родственники и друзья друзей)
Windfury сказал(а)
UrsusPrime,
Вы забыли, что по АдамовоЕвово теории все утонули. Так что мы потомки трех сыновей Ноя, что причалил к горе Арарат в своем ковчеге. Родство ещё ближе)))
Но я всё-таки имела ввиду индийские фильмы, там в конце все родственники и друзья друзей)
Все как-то странно утонули, что когда семейство Ноя спустилось с горы Арарат и добралось до Вавилона, там какие-то прорабы башню строили. Водолазы наверное. Или дети Каина. Он же наверняка мог... Не дрова же ему вечно рубить.
Емша,
Это дети Ноя успели размножиться и расплодиться, тут все просто. Вы лучше бы спросили откуда тогда индейцы взялись, чьи они дети. Обычно следует непереводимая игра слов в качестве ответа)))
Windfury,
Странно про индейцев. Почему они не могут быть расплодившимися детьми Ноя, пошедшими в другую сторону - на Аляску и дальше? Если одни успели башню построить, то почему вторым отказано в строительстве объектов всемирного культурного наследия на американском континенте?
Windfury сказал(а)
UrsusPrime,
Вы забыли, что по АдамовоЕвово теории все утонули. Так что мы потомки трех сыновей Ноя, что причалил к горе Арарат в своем ковчеге. Родство ещё ближе)))
Но я всё-таки имела ввиду индийские фильмы, там в конце все родственники и друзья друзей)
Насколько я помню, утонули как раз дети Адама, которые погрязли в разврате и кровосмешении. А мы - потомки Сифа, младшего из детей Адамовых, к коим и Ной относится.
Емша,
Потому что это уже идет попытка совместить научные данные с Библейскими мифами. То есть современные домыслы. А если идти по пути домыслов, то домыслить можно всякое. Если определенная категория любителей, отвергает все знания кроме Библейских, то у них нет ответа откуда взялись индейцы.
Этот вопрос очень беспокоил испанских конкистодоров, в частности Франсиско Писарро. Очень интересная история. А ещё интереснее, что в те времена люди ничего не знали ни про Аляску, ни про дальше. Им понадобилась наука, чтобы узнать откуда взялись индейцы на американском континенте. Библия на этот вопрос не отвечает совсем.
Windfury,
Их совместить, думаю, невозможно. Вовсе не потому, что наука хорошая, а библия плохая или наоборот. А потому, что перед религией и наукой стоят разные задачи. А если добавить, что перед наукой и научными работниками, равно как перед религией и клириками слишком часто стоят несовместимые задачи, то дело это безнадежное, придуманное исключительно для части научного сообщества и священнослужителей. Им надо кушать и творить, творить и кушать. Воду в ступе можно толочь ровно до тех пор, пока не иссякнут финансовые потоки. И им совершенно не важно от какой обезьяны по имени Ева мы все произошли и куда ушли - на фиг, в Вавилон или на Аляску.
Если читать Библию глазами инженера, а не религиозного философа, то спастись могло много людей, так как вода во время потопа поднялась на пятнадцать локтей выше уровня самой высокой горы в тот же самый день, что и Ковчег пристал к горе Арарат. (Насколько я помню 16 июня) А так как Арарат ниже самой высокой горы километра на три, то скорее всего древние месопотамские писаки просто не знали о Джомолунгме. Кроме того, если обратить внимание на то, что чтобы воде потребовалось 72 (по памяти) дня, чтобы спуститься на 15 локтей (7.5 метров) и сравнить эту скорость со скоростью подъема, окажется, что с высоты места, где Ной строил ковчег, вода поднялась не более уровня шестиэтажного дома.
Емша,
Все прекрасно совмещается, если признать мифологичный тип мышления древних как данность. Они не врали, они так воспринимали мир. Мы воспринимаем по другому, но и мы и они — люди. Конечно мы правы, а они нет, мы умные, а они дурные... Тем не менее, они выжили и оставили потомство способное к выживанию, а мы еще пока нет. Так что вопрос глубже, чем кто умный, а кто глупый. Вопрос в том почему так? Значит и мифологичное мышление позволяет выживать и даже развиваться. Является ли текущее миропонимание, наше рациональное мировосприятие, пределом совершенства? Или это не более чем этап развития?
Windfury сказал(а)
Емша,
Все прекрасно совмещается, если признать мифологичный тип мышления древних как данность. Они не врали, они так воспринимали мир. Мы воспринимаем по другому, но и мы и они — люди. Конечно мы правы, а они нет, мы умные, а они дурные... Тем не менее, они выжили и оставили потомство способное к выживанию, а мы еще пока нет. Так что вопрос глубже, чем кто умный, а кто глупый. Вопрос в том почему так? Значит и мифологичное мышление позволяет выживать и даже развиваться. Является ли текущее миропонимание, наше рациональное мировосприятие, пределом совершенства? Или это не более чем этап развития?
Я готов признать всё, что угодно, но при условии, что тип мышления древних не является чьей-то вольной фантазией или, что хуже, чьего-то заказа. Религия и мифологемы совершенно не противоречат прагматизму, ибо являются инструментами. Совершенно без разницы чем забивать гвозди - обычным или пневмо молотком. Главное, чтобы гвоздь был забит и выполнял возложенную на него задачу. Я вообще не считаю древних тупее нас. Они, скорее, были умнее. И можно ли нас сравнивать, если мы, кроме собственного варианта управления и развития (причем сиюминутного), опирающегося на манипулирование сознанием, иных не признаем из-за опасности такового признания - не уверен. И на этом строим анализ уровня развития древних цивилизаций. Спор не имеет ни смысла, ни перспектив. Все упирается в доверие, которое давно утрачено, которого нет, к сожалению.
Емша сказал(а)
Я готов признать всё, что угодно, но при условии, что тип мышления древних не является чьей-то вольной фантазией или, что хуже, чьего-то заказа.
Достаточно открыть Библию, почитать, увидеть не соответствие нашему воприятию, признать этот факт и задуматься не впадая в крайности отрицания всего на свете, неважно в какую сторону. Потому что доотрицаться можно до полного солипсизма. У всего есть своя причина, не всегда эта причина очевидна и не всегда на поверхности. Но причина всегда есть. Возможно, она внутри нашей психики. Сейчас это модная точка зрения. Но опять же таки, никто не знает, но всем интересно.
Емша сказал(а)
Спор не имеет ни смысла, ни перспектив.
А я не спорю, я общаюсь если что, дополняю, соглашаюсь, уточняю. С целью узнать получше критика, который мне гадости понаписывал под рассказом. Я ещё посмотрю какую вы мне оцеку поставили))) Буду вам мстить ?
Windfury сказал(а)
Емша сказал(а)
Я готов признать всё, что угодно, но при условии, что тип мышления древних не является чьей-то вольной фантазией или, что хуже, чьего-то заказа.Достаточно открыть Библию, почитать, увидеть не соответствие нашему воприятию, признать этот факт и задуматься не впадая в крайности отрицания всего на свете, неважно в какую сторону. Потому что доотрицаться можно до полного солипсизма. У всего есть своя причина, не всегда эта причина очевидна и не всегда на поверхности. Но причина всегда есть. Возможно, она внутри нашей психики. Сейчас это модная точка зрения. Но опять же таки, никто не знает, но всем интересно.
Емша сказал(а)
Спор не имеет ни смысла, ни перспектив.А я не спорю, я общаюсь если что, дополняю, соглашаюсь, уточняю. С целью узнать получше критика, который мне гадости понаписывал под рассказом. Я ещё посмотрю какую вы мне оцеку поставили))) Буду вам мстить ?
?
Открываю библию, читаю. Несоответствий не нахожу чота. Все, как у нас. А в какой книге искать отличия?
Любопытно, как вы узнаете про мою реальную оценку, если я кану в Лету? А мстить и так можно. Впрок, так сказать. Приветствую)))
