Вау! Этого я не знала! Сейчас попросила Гугл произнести мне это слово вслух (согласно Гуглу оно означает "здорово" или "отлично"). Долго ржала, это звучит... Ну так и звучит.

Ох! Сейчас попросила Гугл произнести мне по-польски "Отличная квартира"... Вот ржака. Квартира, вдобавок ко всему - "мешкане".

Типа, зашибись мешок.

"мешкане".

Типа, зашибись мешок.

Интересно, есть ли тут коренная связь с miasto, город по-польски, а также со словом "мещанин" в русском.

AlekseyM сказал(а)
Pozor, policie varuje

Кстати, прослушала эту чешскую фразу в Гугл-переводчике тоже... Отпад!!!

AlekseyM сказал(а)

"мешкане".

Типа, зашибись мешок.

Интересно, есть ли тут коренная связь с miasto, город по-польски, а также со словом "мещанин" в русском.

Согласно интернету - совпадение. Мешок происходит от "мех", потому что вещи в меха складывали. А "мешкане" как раз родственное нашему "замешкаться" (на прото-славянском "мешкать" это "жить").

Но вот любопытный факт, на иврите есть древнее слово "мишкан" (с ударением на а), что означает что-то вроде "жилище", "дом"... Это, тоже скорее всего просто совпадение.

Наташа Кашер сказал(а)
И вот - любопытный факт, на иврите есть древнее слово "мишкан" (с ударением на а), что означает что-то вроде "жилище", "дом"...

Учитывая древность слова, нельзя отрицать родство. Древняя история изобилует связями всего Средиземноморья. В таких условиях обмен словами неминуем. "Машканта" в иврите тоже связана с квартирой.

Да, верно! Я тоже подумала про "машканту", и кстати, выяснилось, что это на удивление старое слово - оно восходит к арамейскому языку, и есть в Талмуде (и даже в более-менее современном значении!)
Что касается заимствований, то тоже верно, я недавно читала интересную статью, что ивритское слово вино - "яин" - родственное английскому "уайн", и соответственно русскому "вино" - тоже! Вот никогда бы не подумала, но это лингвистический факт, причём заимствование произошло жутко давно из какого-то прото-семитского языка в прото-индо-европейский, деталей не помню, но могу поискать.

Наташа Кашер сказал(а)
и есть в Талмуде (и даже в более-менее современном значении!)

Так оно и есть, по Торе в мешканах жили в пустыне. Талмудические толкования многие изучают написание самого слова.

Наташа Кашер сказал(а)
Что касается заимствований, то тоже верно, я недавно читала интересную статью, что ивритское слово вино - "яин" - родственное английскому "уайн", и соответственно русскому "вино" - тоже!

Вот с этим заимствованием очень интересно. В Талмуде говорится о том, что древний иврит, лашон а-кодеш, это тот самый древний язык, на котором говорили в доисторические времена. Т.к современная наука считает, что иврит родственник арамейского и даже аккадского, то можно предположить, что иврит потомок достаточно хорошо сохранивший древнюю структуру. Около 10 лет назад, может чуть больше, проводили анализ всех языков с помощью суперкомпьютера. Пришли к выводу, что должен быть древнейший язык-прародитель всех мировых языков.
В английском языке много слов, которые очень похожи на иврит.
П.С.
Обнаружил у себя неточность. Вы говорите, что само слово "машканта" древнее.Логично, что квартирная плата, или аналог, могли иметь место с древних времен и, соответственно, быть однокоренными к слову дом.

Древний-язык-прародитель-всех-мировых-языков это гипотеза, пока, увы, не имеющая достаточных доказательств... Иврит и арамейский, само собой родственники - они очень близки. Ну и да, аккадийский, шумерский финикийский и так далее - конечно, это всё семитские языки, они отслеживаются. Но доказательств, что прото-семитские и прото-индо-европейские языки имеют общего предка пока недостаточно, про китайские-японские-корейские вообще молчу. Такая гипотеза есть, но это пока только гипотеза.

Наташа Кашер, да, разумеется гипотеза, но Средиземноморское заимствование, это факт.Японский и китайский имеют общие слова, хотя японский дальше, чем может показаться. Если покопаться, в китайском, как ни странно, находятся тоже созвучные слова с европейскими. При том, что эти слова без заимствования.

Обсуждение плеоназмов навело меня на мысль, что надо на эту тему статью написать) ? Главное, я обложку для книги со статьями уже сделала))) а плеоназмы приложатся)

Сижу, как перст одна в Литбесе, киваю пальцем над статьёй, а где-то красятся принцессы, чтоб перлов выдать новый строй)))

Мне кажется, в той статье автор собрал вместе всё, что его раздражает! Он не различает "штампы", "канцеляризмы", "устойчивые метафоры", "усиление", "повторение" и даже тавтология там попадается, имхо.

Вот пример: "Эпицентр событий". Это не только не плеоназм, но даже вообще, скорее, метафора!! В комментах многие написали, что, скажем "полное право" и "конечный итог" это никакие не плеоназмы.
Уж я полчу про "Я знаю, что..." и "своими глазами видел".

Самый лучший коммент:

Благодарю автора за любопытную статью. Должен признаться, что выдвинутые в ней нормы, призванные очистить язык от плеоназмов, показались мне чрезмерно строгими. Например, словосочетания «гнусная ложь» и «существенная разница» не представляются мне сколь-либо тавтологичными. Боюсь, что и Ваша статья, рассмотренная и оцененная в соответствии с данными нормами, окажется отнюдь не блестящей. Ибо в ней с удивлением мы находим: «написанные тексты», «языковое излишество в речи», «излишний назойливый повтор», «официально-деловой стиль ( от лат. officialis «служебный, должностной»), «эмоциональность и выразительность речи» (существует ли осязаемая разница между этими качествами в данном выражении?). Признаюсь, эти милые тавтологические штампы никогда не привлекли бы мое внимание в другом месте. Но Ваша статья - другое дело. Возможно, плеоназмы в известной степени являются естественной и неизбежной частью нашего языка.

Мне как-то попалось: "Сказка о рыбаке и рыбке в современной редакции".

Жил старик со своею старухой у самого синего моря; они жили в ветхой землянке ровно тридцать лет и три года.

И этот комментарий не раскрывает то, что я хотела бы сказать))) но важно: очистить.

Наташа Кашер, а это очень точно в направлении моей мысли)))

Теперь редактировать сообщения опять нельзя, но у меня ошибка сверху, в "со своею старухой" должно быть стёрто только "своею", а "со" нужно, конечно, сохранить.

Наташа Кашер,

но у меня ошибка сверху, в "со своею старухой"

я догадалась) а у меня непонятно без цитат к каким коммам я откликнулась.
1 про не то, что я хотела сказать - это к отклику к статье, а 2 это к Пушкину - я и думаю, что отталкиваться надо от принятых в стихотворном творчестве норм.

Dude, кстати, разделяю Вашу точку зрения (о лиричности) в этом вопросе (плеоназмов) и хочу ее сформулировать, ибо именно к тропам с подкастом - гипербола, я отношу некоторые употребления "динозавров".