Рейтинг топика
  1. 5
  2. 4
  3. 3
  4. 2
  5. 1
(3 голоса, в среднем: 5 из 5)
165 ответ(ов) в теме
Наташа Кашер
не в сети 5 часов
На сайте с 01.01.2021
Литбес
Гениальный извозчик
Тем 2
Сообщения 869
Подарок автору
101
23:27

Вау! Этого я не знала! Сейчас попросила Гугл произнести мне это слово вслух (согласно Гуглу оно означает "здорово" или "отлично"). Долго ржала, это звучит... Ну так и звучит.

Ох! Сейчас попросила Гугл произнести мне по-польски "Отличная квартира"... Вот ржака. Квартира, вдобавок ко всему - "мешкане".

Типа, зашибись мешок.

Трудно сказать...
3
AlekseyM
не в сети 3 недели
На сайте с 06.01.2021
Пользователь
Вий
29.2%
Тем 4
Сообщения 503
102
23:37

"мешкане".

Типа, зашибись мешок.

Интересно, есть ли тут коренная связь с miasto, город по-польски, а также со словом "мещанин" в русском.

Спать хочется.
1
Наташа Кашер
не в сети 5 часов
На сайте с 01.01.2021
Литбес
Гениальный извозчик
Тем 2
Сообщения 869
Подарок автору
103
23:42

AlekseyM сказал(а)
Pozor, policie varuje

Кстати, прослушала эту чешскую фразу в Гугл-переводчике тоже... Отпад!!!

Трудно сказать...
1
Наташа Кашер
не в сети 5 часов
На сайте с 01.01.2021
Литбес
Гениальный извозчик
Тем 2
Сообщения 869
Подарок автору
104
23:51

AlekseyM сказал(а)

"мешкане".

Типа, зашибись мешок.

Интересно, есть ли тут коренная связь с miasto, город по-польски, а также со словом "мещанин" в русском.

Согласно интернету - совпадение. Мешок происходит от "мех", потому что вещи в меха складывали. А "мешкане" как раз родственное нашему "замешкаться" (на прото-славянском "мешкать" это "жить").

Но вот любопытный факт, на иврите есть древнее слово "мишкан" (с ударением на а), что означает что-то вроде "жилище", "дом"... Это, тоже скорее всего просто совпадение.

Трудно сказать...
2
AlekseyM
не в сети 3 недели
На сайте с 06.01.2021
Пользователь
Вий
29.2%
Тем 4
Сообщения 503
105
00:04

Наташа Кашер сказал(а)
И вот - любопытный факт, на иврите есть древнее слово "мишкан" (с ударением на а), что означает что-то вроде "жилище", "дом"...

Учитывая древность слова, нельзя отрицать родство. Древняя история изобилует связями всего Средиземноморья. В таких условиях обмен словами неминуем. "Машканта" в иврите тоже связана с квартирой.

Спать хочется.
1
Наташа Кашер
не в сети 5 часов
На сайте с 01.01.2021
Литбес
Гениальный извозчик
Тем 2
Сообщения 869
Подарок автору
106
00:11

Да, верно! Я тоже подумала про "машканту", и кстати, выяснилось, что это на удивление старое слово - оно восходит к арамейскому языку, и есть в Талмуде (и даже в более-менее современном значении!)
Что касается заимствований, то тоже верно, я недавно читала интересную статью, что ивритское слово вино - "яин" - родственное английскому "уайн", и соответственно русскому "вино" - тоже! Вот никогда бы не подумала, но это лингвистический факт, причём заимствование произошло жутко давно из какого-то прото-семитского языка в прото-индо-европейский, деталей не помню, но могу поискать.

Трудно сказать...
2
AlekseyM
не в сети 3 недели
На сайте с 06.01.2021
Пользователь
Вий
29.2%
Тем 4
Сообщения 503
107
00:22

Наташа Кашер сказал(а)
и есть в Талмуде (и даже в более-менее современном значении!)

Так оно и есть, по Торе в мешканах жили в пустыне. Талмудические толкования многие изучают написание самого слова.

Наташа Кашер сказал(а)
Что касается заимствований, то тоже верно, я недавно читала интересную статью, что ивритское слово вино - "яин" - родственное английскому "уайн", и соответственно русскому "вино" - тоже!

Вот с этим заимствованием очень интересно. В Талмуде говорится о том, что древний иврит, лашон а-кодеш, это тот самый древний язык, на котором говорили в доисторические времена. Т.к современная наука считает, что иврит родственник арамейского и даже аккадского, то можно предположить, что иврит потомок достаточно хорошо сохранивший древнюю структуру. Около 10 лет назад, может чуть больше, проводили анализ всех языков с помощью суперкомпьютера. Пришли к выводу, что должен быть древнейший язык-прародитель всех мировых языков.
В английском языке много слов, которые очень похожи на иврит.
П.С.
Обнаружил у себя неточность. Вы говорите, что само слово "машканта" древнее.Логично, что квартирная плата, или аналог, могли иметь место с древних времен и, соответственно, быть однокоренными к слову дом.

Спать хочется.
1
Наташа Кашер
не в сети 5 часов
На сайте с 01.01.2021
Литбес
Гениальный извозчик
Тем 2
Сообщения 869
Подарок автору
108
01:07

Древний-язык-прародитель-всех-мировых-языков это гипотеза, пока, увы, не имеющая достаточных доказательств... Иврит и арамейский, само собой родственники - они очень близки. Ну и да, аккадийский, шумерский финикийский и так далее - конечно, это всё семитские языки, они отслеживаются. Но доказательств, что прото-семитские и прото-индо-европейские языки имеют общего предка пока недостаточно, про китайские-японские-корейские вообще молчу. Такая гипотеза есть, но это пока только гипотеза.

Трудно сказать...
2
Ответы на это сообщение:
#632
AlekseyM
не в сети 3 недели
На сайте с 06.01.2021
Пользователь
Вий
29.2%
Тем 4
Сообщения 503
109
01:21

Наташа Кашер, да, разумеется гипотеза, но Средиземноморское заимствование, это факт.Японский и китайский имеют общие слова, хотя японский дальше, чем может показаться. Если покопаться, в китайском, как ни странно, находятся тоже созвучные слова с европейскими. При том, что эти слова без заимствования.

Спать хочется.
1
Ответ на сообщение:
#631
Вес-На Ларина
не в сети 2 дня
На сайте с 10.01.2021
Литбес
Мефистофель
70%
Тем 2
Сообщения 539
Подарок автору
110
07:44

Обсуждение плеоназмов навело меня на мысль, что надо на эту тему статью написать) 😅 Главное, я обложку для книги со статьями уже сделала))) а плеоназмы приложатся)

По пути на Сириус
2
Вес-На Ларина
не в сети 2 дня
На сайте с 10.01.2021
Литбес
Мефистофель
70%
Тем 2
Сообщения 539
Подарок автору
111
08:31

Сижу, как перст одна в Литбесе, киваю пальцем над статьёй, а где-то красятся принцессы, чтоб перлов выдать новый строй)))

По пути на Сириус
2
Наташа Кашер
не в сети 5 часов
На сайте с 01.01.2021
Литбес
Гениальный извозчик
Тем 2
Сообщения 869
Подарок автору
112
10:10

Мне кажется, в той статье автор собрал вместе всё, что его раздражает! Он не различает "штампы", "канцеляризмы", "устойчивые метафоры", "усиление", "повторение" и даже тавтология там попадается, имхо.

Вот пример: "Эпицентр событий". Это не только не плеоназм, но даже вообще, скорее, метафора!! В комментах многие написали, что, скажем "полное право" и "конечный итог" это никакие не плеоназмы.
Уж я полчу про "Я знаю, что..." и "своими глазами видел".

Самый лучший коммент:

Благодарю автора за любопытную статью. Должен признаться, что выдвинутые в ней нормы, призванные очистить язык от плеоназмов, показались мне чрезмерно строгими. Например, словосочетания «гнусная ложь» и «существенная разница» не представляются мне сколь-либо тавтологичными. Боюсь, что и Ваша статья, рассмотренная и оцененная в соответствии с данными нормами, окажется отнюдь не блестящей. Ибо в ней с удивлением мы находим: «написанные тексты», «языковое излишество в речи», «излишний назойливый повтор», «официально-деловой стиль ( от лат. officialis «служебный, должностной»), «эмоциональность и выразительность речи» (существует ли осязаемая разница между этими качествами в данном выражении?). Признаюсь, эти милые тавтологические штампы никогда не привлекли бы мое внимание в другом месте. Но Ваша статья - другое дело. Возможно, плеоназмы в известной степени являются естественной и неизбежной частью нашего языка.

Вы не можете просматривать опубликованные ссылки
Трудно сказать...
3
Наташа Кашер
не в сети 5 часов
На сайте с 01.01.2021
Литбес
Гениальный извозчик
Тем 2
Сообщения 869
Подарок автору
113
10:20

Мне как-то попалось: "Сказка о рыбаке и рыбке в современной редакции".

Жил старик со своею старухой у самого синего моря; они жили в ветхой землянке ровно тридцать лет и три года.

Трудно сказать...
2
Ответы на это сообщение:
#638
Вес-На Ларина
не в сети 2 дня
На сайте с 10.01.2021
Литбес
Мефистофель
70%
Тем 2
Сообщения 539
Подарок автору
114
10:20

И этот комментарий не раскрывает то, что я хотела бы сказать))) но важно: очистить.

По пути на Сириус
2
Вес-На Ларина
не в сети 2 дня
На сайте с 10.01.2021
Литбес
Мефистофель
70%
Тем 2
Сообщения 539
Подарок автору
115
10:22

Наташа Кашер, а это очень точно в направлении моей мысли)))

По пути на Сириус
3
Ответ на сообщение:
#636
Наташа Кашер
не в сети 5 часов
На сайте с 01.01.2021
Литбес
Гениальный извозчик
Тем 2
Сообщения 869
Подарок автору
116
10:23

Теперь редактировать сообщения опять нельзя, но у меня ошибка сверху, в "со своею старухой" должно быть стёрто только "своею", а "со" нужно, конечно, сохранить.

Трудно сказать...
3
Ответы на это сообщение:
#640
Вес-На Ларина
не в сети 2 дня
На сайте с 10.01.2021
Литбес
Мефистофель
70%
Тем 2
Сообщения 539
Подарок автору
117
10:25

Наташа Кашер,

но у меня ошибка сверху, в "со своею старухой"

я догадалась) а у меня непонятно без цитат к каким коммам я откликнулась.
1 про не то, что я хотела сказать - это к отклику к статье, а 2 это к Пушкину - я и думаю, что отталкиваться надо от принятых в стихотворном творчестве норм.

По пути на Сириус
0
Ответ на сообщение:
#639
Dude
не в сети 7 часов
На сайте с 25.04.2020
Администратор
Создатель проекта
Тем 68
Сообщения 2977
Подарок автору
Подарок автору
118
10:41

Наташа Кашер сказал(а)
в "со своею старухой" должно быть стёрто только "своею", а "со" нужно, конечно, сохранить.

Поправил.

Я тебя люблю, Уолтер, но рано или поздно ты должен признать, что ты — дебил ©
1
Ответы на это сообщение:
#642
Вес-На Ларина
не в сети 2 дня
На сайте с 10.01.2021
Литбес
Мефистофель
70%
Тем 2
Сообщения 539
Подарок автору
119
10:46

Dude, кстати, разделяю Вашу точку зрения (о лиричности) в этом вопросе (плеоназмов) и хочу ее сформулировать, ибо именно к тропам с подкастом - гипербола, я отношу некоторые употребления "динозавров".

По пути на Сириус
1
Ответ на сообщение:
#641
Dude
не в сети 7 часов
На сайте с 25.04.2020
Администратор
Создатель проекта
Тем 68
Сообщения 2977
Подарок автору
Подарок автору
120
10:48

Наташа Кашер сказал(а)
Древний-язык-прародитель-всех-мировых-языков это гипотеза, пока, увы, не имеющая достаточных доказательств...

На одном из сайтов украинец-националист с пеной у рта доказывал мне, что все языки (включая русский язык), произошли от древне-украинского языка.
Когда я ему осторожно в личке привёл мнение Анатолия Вассермана о том, что украинского языка не существует в принципе - не только "древне-украинского", но и современного, который является сборной солянкой из славянских языков, в основе которой лежит русский язык, то он пообещал мне устроить вместе с Вассерманом Холокост. Видимо прямо в Интернете.

Я тебя люблю, Уолтер, но рано или поздно ты должен признать, что ты — дебил ©
2
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

БФ-2 ФиналБФ-2 Финал
БФ-2 Финал
АПАП
АП
логотип
Рекомендуем

Как заработать на сайте?

Рекомендуем

Частые вопросы

Пролистать наверх