Авиатор сказал(а)
Все три имеют общего предка —древнерусский язык.
А некоторые украинские националисты убеждены, что в основе этой языковой группы древнеукраинский язык. Которого не было никогда в природе.
Никакого из них "не было в природе" ни "древнерусского" ни "древнеукраинского", эти названия - чисто политический спор. Русский, украинский и белорусский - потомки языка, корорые русские называют "древнерусским", потому что русские пишут свою историю, а украинцы называют "древнеукраинским", потому что они пишут свою - но это же глупость. Ну нужно ввязываться в эту бессмыслицу, "кто древнее", никто не "древнее" все потомки древних славян, даже спор, какой из современных языков "ближе" к тому, древнему, кажется мне бессмысленным, гораздо интереснее изучать развитие языка и его использование.
Отрицание того, что язык является "языком" ведёт к плачевным последствиям, я это вижу у наших соседей-арабов, которые отрицают наличие различных арабских языков, в результате в школах у них часто преподают на языке, который они не понимают.
Наташа Кашер, древнерусский язык — это лингвистический термин, которому бог знает сколько лет. Никакого отношения к политике он не имеет. И русские, и белорусы и украинцы — это народы, сформировавшиеся в результате распада древнерусской народности. Язык древнерусской народности — древнерусский язык.
Апгрейд: и русский, и белорусский, и украинский — это языки, так как есть народы, общение которых происходит посредством этих языков. Все три имеют кодифицированные литературные языки, свою грамматику, диалекты. Такие дела.
Авиатор сказал(а)
Наташа Кашер, древнерусский язык — это лингвистический термин, которому бог знает сколько лет. Никакого отношения к политике он не имеет. И русские, и белорусы и украинцы — это народы, сформировавшиеся в результате распада древнерусской народности.
Вы говорите о Древней Руси, но существовали же: Новгородская Русь, Киевская Русь, Московская Русь, Владимирская Русь, Суздальская Русь, Малая Русь, Белая Русь, Чёрная Русь, Красная Русь. И это отдельные города-княжества, которые иногда воевали между собой. А их языки также изменялись. А Русь сама по себе, это одно из древнеславянских племён, а были ещё кривичи, вятичи, поляне, древляне, и у каждого народа менялся древнеславянский язык.
Авиатор сказал(а)
это лингвистический термин, которому бог знает сколько лет. Никакого отношения к политике он не имеет.
Конечно же имеет! Этому термину лет сто, я думаю, и то, что "прародитель" всех трёх языков назван именно "русским" говорит о том, что именно русский язык как бы "главный" и "первый" а от него уже отделились другие наречия, хотя это конечно же не так.
tigra сказал(а)
Вы определитесь для начала на каком уровне давности хотите рассмотреть вопрос. А то получается от славян, если не праславян, до СССР, так ни до чего не договоришься.
Я предлагаю такой уровень давности, о котором мы ни черта не знаем. Тогда все будут и правы, и не правы. ? ? ? Можно будет что-то друг другу с пеной у рта доказывать, производя на свет всё больше гипотез. Возможно,некоторые из них окажутся правдой.
Так ведь существуют (в традиции) Белоруссия, Малороссия и Великороссия? Относительно новым - со времён Екатерины Второй - является термин "Новороссия", извиняюсь за тавтологию. Таким образом, выражения "Древнерусское государство" и "древнерусский язык" никак не могут быть моложе 240 лет, во-первых, и он достаточно распространён и в научных кругах, и в быту, во-вторых. Вот "украинский язык" - более молодой термин. Гоголь и Паустовский называли себя "малороссиянами", а писали на русском, не отрицая особенностей родной речи. Но язык? Да, конечно. Своеобразный, красивый и полноценный язык.
Наташа Кашер сказал(а)
Я к тому, часто эти названия и самоназвания в конечном счёте призваны разрешить вопрос "кто главнее", "кто древнее" и так далее, а это тупик.
Верно. К всеобщему стыду, сие делается очень часто и совершенно не красит любого, кто так поступает.
Алексей2014 сказал(а)
Гоголь и Паустовский называли себя "малороссиянами", а писали на русском, не отрицая особенностей родной речи.
Лет семь, кстати, стоит передо мною коробка от пылесоса, в которой я храню свои зубные протезы, и только вот пару дней назад прочёл я на ней, что по-украински пылесос - это пилосос.
Вовек, и снова, и опять
Я буду помнить до могилы
Язык, на коем пела мать,
И агрегат, сосущий пилы.
Алексей2014 сказал(а)
Сосите пыль, сосите страстно...
А ты, мой друг, кури бамбук!
К сожалению, это горькая действительность. Несмотря на то, что курить я бросил 6 лет назад, пыль у меня не сосали ещё давнее. У Полудиккенса хотя бы коробка с протезами есть. Можно смотреть на неё и вспоминать, как это было. Я согласен даже не вынимать протезы из пилососа - лишь бы сосал. Или хотя бы был.
Наташа Кашер сказал(а)
Я бывало на украинских самолётах летала, так очень забавно просили меня, чтобы я "пристебнулася".
Думаю, что у Полудиккенса отлично получилось бы летать на украинских самолётах! ? Он в этом смысле мастер)
Путь далёк до житомирской милки,
В небе "Боинги", будто стрижи.
Эх, подлей-ка мне, штурман, горилки.
Пристебнись, дорогой пассажир.
Отстебнулся я в небе над Львовом -
Пусть судьба полетит под откос.
А когда-то мне было так клёво,
Когда пилы сосал пилосос.
