Поздравляю рассказ, занявший 1е место.
Очень жаль, что рассказ "Остановка сердце" не победил. Так же как и неприятно за рассказ "Чудо", тоже был в моих фаворитах.
Дальше личное мнение по победившему рассказу - обидно, когда простая "пожалейка" выдавливает из людей 5рки, ведь рассказ действительно посредственный. Демократия сильная штука!
VladislavBilokon, С финансами все ОК )))
Но думаю, что можно и поэкспериментировать.
Раз уж тут имел место быть некоторый разбор полетов, то и я вставлю свои пять копеек. Только сразу оговорюсь, что мне по барабану – какое место я занимаю после очередного тура: первое, тридцатое, или последнее. По большому счету это игра и я от нее ничего не теряю и не приобретаю (кроме некоторого морального удовлетворения).
Разговор был о колах. И в связи с этим я опять возвращаюсь к стихотворным комментариям. Поймите, комрады, я ничего не имею против поэзии, но когда под твоим текстом вместо отзыва нейтральный стишок, по которому совершенно невозможно понять – как комментирующий относится к прочитанному, то бываешь сильно удивлен, обнаружив в оценках от этого комментатора кол. За что?! Я не против, имеете право, но за что? Где хоть какое-то объяснение? Что именно не понравилось?
Хочется ответить стихом – ну ради бога, флаг вам в руки. Только, если не получается рифмой выразить свое истинное отношение к прочитанному, сделайте над собой усилие – напишите хоть пару слов прозой, чтобы потом было понятно, за что та или иная оценка ) Всем добра!
Александр Прялухин сказал(а)
Раз уж тут имел место быть некоторый разбор полетов, то и я вставлю свои пять копеек. Только сразу оговорюсь, что мне по барабану – какое место я занимаю после очередного тура: первое, тридцатое, или последнее. По большому счету это игра и я от нее ничего не теряю и не приобретаю (кроме некоторого морального удовлетворения).
Разговор был о колах. И в связи с этим я опять возвращаюсь к стихотворным комментариям. Поймите, комрады, я ничего не имею против поэзии, но когда под твоим текстом вместо отзыва нейтральный стишок, по которому совершенно невозможно понять – как комментирующий относится к прочитанному, то бываешь сильно удивлен, обнаружив в оценках от этого комментатора кол. За что?! Я не против, имеете право, но за что? Где хоть какое-то объяснение? Что именно не понравилось?
Вы сами ответили на свой вопрос: потому что это игра. Мне, как игроку, не выгодно, чтобы Вы знали, что я собираюсь Вам поставить и выгодно узнать, что собираются поставить другие, чтоб, в случае чего, скорректировать оценку.
Вас интересуют только колы? Или интересно узнать, почему я поставила Вашему рассказу "5" тоже? А субъективное "нравится-не нравится" уже не прокатывает? я могу написать, что понравилось, что не понравилось в каждом рассказе, но тогда это будет совсем другая игра, и тут я буду категорически против количественного выставления оценок и Чувак будет вынужден меня исключить, потому что не проголосую. Для меня эта игра состоит так написать комментарий, чтоб тот, кого я комментирую, ни в жисть не догадался, что я собираюсь ему поставить. Интрига теряется. Для меня лучший комментарий тот, где тебя за одно похвалят, за другое поругают, кто-то что-то угадает, а кто-то нет. Вы что, хотите это все поместить в три предложения?! А люди охренеют не то чтобы писать - читать чужое. Вот честно, после сорокового комментария было утомительно, пресыщение произошло, пусть там пишут чего хотят...А в начале да - больше комментариев - больше внимания - интерес поддерживался.
Почему пять? понравилось
Почему четыре? не мое, но написано хорошо
Почему три? потому что мне было все равно что поставить
Почему два? потому что мое, но написано криво, обидно за тему
Почему кол? не понравилось
Александр Прялухин сказал(а)
вместо отзыва нейтральный стишок, по которому совершенно невозможно понять – как комментирующий относится к прочитанному
А разве изначально стояла такая задача?
Вроде нет... (?)
Суть комментария носит лишь уведомительный характер, означающий лишь то, что данный рассказ прочитан. И не более...
И в этом смысле, пара другая строк, написанных экспромтом на мотив только что прочитанного, вполне укладывается в это конкурсное условие.
const сказал(а)
Мне, как игроку, не выгодно, чтобы Вы знали, что я собираюсь Вам поставить
Даже не задумывался об этом. Наверное, мне тоже не выгодно. Но я, дурачок, почему-то честно пишу под всеми рассказами то, что думаю. В таком случае хотелось бы посоветовать вернуться к комментариям после объявления результатов, когда они уже ни на что не повлияют, но что-то мне подсказывает, что потом уже никто к ним не возвращается и ничего объяснять не будет. Поэтому – мое мнение – лучше сразу.
Вас интересуют только колы? Или интересно узнать, почему я поставила Вашему рассказу "5" тоже?
Пятерки меня интересуют даже больше, чем колы! Это же тот фидбэк, ради которого вообще начинает творить любой здравомыслящий автор! Хорошие отзывы – они как наркотик, их всегда хочется еще и еще, и они заставляют писать снова, писать интереснее.
лучший комментарий тот, где тебя за одно похвалят, за другое поругают, кто-то что-то угадает, а кто-то нет. Вы что, хотите это все поместить в три предложения?!
Нет, я хочу больше трех. Но если сил и желания не хватает, то хотя бы что-то, хотя бы чуть-чуть.
Вот честно, после сорокового комментария было утомительно, пресыщение произошло, пусть там пишут чего хотят...
Ого. У меня такого не бывает. Я готов их читать бесконечно, но они, почему-то, всегда быстро заканчиваются ¯_(ツ)_/¯ И потом ждешь, ждешь... А их все нет и нет...
Александр Прялухин сказал(а)
const сказал(а)
Мне, как игроку, не выгодно, чтобы Вы знали, что я собираюсь Вам поставитьДаже не задумывался об этом. Наверное, мне тоже не выгодно. Но я, дурачок, почему-то честно пишу под всеми рассказами то, что думаю. В таком случае хотелось бы посоветовать вернуться к комментариям после объявления результатов, когда они уже ни на что не повлияют, но что-то мне подсказывает, что потом уже никто к ним не возвращается и ничего объяснять не будет. Поэтому – мое мнение – лучше сразу.
Это верно.
Поэтому я и задумала конкурс не рассказов, а комментариев, - когда рассказы открыты, а комментарии скрыты, один не влияет на другой. Но участников нужно мало, и таких, чтоб писали развернуто, что понравилось, что не понравилось в рассказе. Будет конкурс одиннадцати, в одной теме, если тему заведу - будете играть?
Если сказал(а)
Александр Прялухин сказал(а)
вместо отзыва нейтральный стишок, по которому совершенно невозможно понять – как комментирующий относится к прочитанномуА разве изначально стояла такая задача?
Вроде нет... (?)
Суть комментария носит лишь уведомительный характер, означающий лишь то, что данный рассказ прочитан. И не более...
И в этом смысле, пара другая строк, написанных экспромтом на мотив только что прочитанного, вполне укладывается в это конкурсное условие.
Условие о том, что комментарий должен свидетельствовать о прочтении текста, появилось только в плане на следующий тур. До сих пор не было такого условия. И я бы, конечно, добавил у нему "чтобы автор по отзыву мог приблизительно понять отношение комментирующего к тексту". В противном случае комментарии вообще теряют всякий смысл. Они не нужны! Они выполняют роль галочки – да, я прочитал именно этот рассказ, и все. Адьос, амигос. И кому такое надо?
Александр Прялухин сказал(а)
когда под твоим текстом вместо отзыва нейтральный стишок, по которому совершенно невозможно понять – как комментирующий относится к прочитанному, то бываешь сильно удивлен, обнаружив в оценках от этого комментатора кол.
const сказал(а)
Мне, как игроку, не выгодно, чтобы Вы знали, что я собираюсь Вам поставить
Если сказал(а)
Суть комментария носит лишь уведомительный характер, означающий лишь то, что данный рассказ прочитан.
Мне кажется, я разобрался в сути противоречий, и тоже попробую вставить свои пять ливров.
Обязательность комментариев, как основополагающий пункт правил, был продиктован, в основном, желанием дать автору-участнику исчерпывающий и всесторонний обзор его конкурсного произведения. В этом суть обязательного комментирования. И авторы, соглашаясь принять участие в конкурсе и взвалить на себя тоже самое бремя комментирования, надеются получить именно то, за чем идут на конкурс - обратную связь на свое творчество.
Но когда один комментатор устраивает из этого основополагающего процесса фарс, превратив комментирование в только одному ему известную игру по своим правилам, а другой занимается формальными отписками, чтобы только организаторы конкурса не придрались, что нет комментария под каждым рассказом, автор-участник задумается в следующий раз: а есть ли смысл участвовать в этом конкурсе?
Если один развлекается и пляшет под свою дудку, второй упражняется в стихосложении с неясным посылом, а третий оставляет под рассказом формальный след - что мне делать на этом чужом "празднике жизни"?
Я доверил вам самое дорогое, что у меня есть, моё детище, результат моего творчества. Я стою рядом с обнажённой душой, стараясь не дышать и не смотреть в глаза, надеясь, что вот сейчас разверзнутся хляби небесные, и меня заметят, оценят, осудят, прокомментируют! А что получается иной раз вместо ожиданий?
Тянут-тянут мертвеца. Ламца-дрица. Ца-ца.
VladislavBilokon, а я вчера немного попереживала, но когда взглянула на таблицу, то поняла, что сильные (на мой взгляд) рассказы идут стройными клином один за одним. Пусть и не в том порядке, какой нравится мне. И видеть свой рассказ по соседству с сильнейшим, видеть, что я в этом клине... это дорогого стоит! И да, это очень крутой стимул! Скажу по секрету, я взялась дописывать рассказ, к которому не подходила месяц! Что ещё нужно? ?
П. С. Но спасибо Вам за то, что переживали?
Александр Прялухин сказал(а)
И я бы, конечно, добавил у нему "чтобы автор по отзыву мог приблизительно понять отношение комментирующего к тексту".
Так тут где-то уже был спор с совсем противоположным мотивом, плохо это или хорошо, когда в комментариях некоторые товарищи сразу озвучивают свою оценку рассказа...
Dude сказал(а)
Я доверил вам самое дорогое, что у меня есть, моё детище, результат моего творчества. Я стою рядом с обнажённой душой, стараясь не дышать и не смотреть в глаза, надеясь, что вот сейчас разверзнутся хляби небесные, и меня заметят, оценят, осудят, прокомментируют! А что получается иной раз вместо ожиданий?
Тянут-тянут мертвеца. Ламца-дрица. Ца-ца.
Ты не только автор на этом празднике жизни, но еще и комментатор. И понимаешь, что те, кто оставляет под твоим творением отписки, тоже ждут от тебя обратной связи.
А вообще загляните на самыздат или какую-нить прозу.ру. Там тысячи страничек вообще без единого комментария, однако люди пишут и на что-то надеются. А заметят ли их вообще в этой куче текстов без обязательного комментирования? Слишком много текстов и слишком мало свободного времени. Всех жалеть, у которых время нашлось душу обнажить?
А тут хотя бы... откомментировали, значит, заметили. Может, еще даже вернутся. А может и нет. C'est la vie
const сказал(а)
Слишком много текстов и слишком мало свободного времени
Думаю, дело все-таки не в этом. Ведь на то, чтобы сочинить даже одно четверостишие на тему прочитанного рассказа, времени требуется никак не меньше.
Если сказал(а)
Александр Прялухин сказал(а)
И я бы, конечно, добавил у нему "чтобы автор по отзыву мог приблизительно понять отношение комментирующего к тексту".Так тут где-то уже был спор с совсем противоположным мотивом, плохо это или хорошо, когда в комментариях некоторые товарищи сразу озвучивают свою оценку рассказа...
Ты знаешь, со одной стороны я против выпячивания оценок прямо в комментариях. А с другой – может, именно после стихов это было бы и норм? Хоть какое понимание о том, что про тебя думают )) Ну, то есть про твой опус.
И о "колах"...
Данная сейчас система голосования, с обязательным использованием всего спектра оценок, вообще не является объективно-оценочной (ну... в привычном нам представлении, хотя бы той же школьной программы). А это всего лишь составление читателями персонального рейтинга рассказов, по принципу "понравилось – не понравилось"... И требовать в таких условиях хоть какого-то логичного литературного обоснования, почему какому-то рассказу выставлена всего единица – занятие бесполезное. Ответ будет один: "да потому что другие понравились больше"...
const сказал(а)
Ты не только автор на этом празднике жизни, но еще и комментатор. И понимаешь, что те, кто оставляет под твоим творением отписки, тоже ждут от тебя обратной связи.
Я об этом писал:
Dude сказал(а)
авторы, соглашаясь принять участие в конкурсе и взвалить на себя тоже самое бремя комментирования, надеются получить именно то, за чем идут на конкурс - обратную связь на свое творчество.
const сказал(а)
А вообще загляните на самыздат или какую-нить прозу.ру.
Некорректное сравнение. Там никто не будет читать неизвестного автора - зачем?! А на конкурсе с обязательным комментированием - обязан.
const сказал(а)
Всех жалеть, у которых время нашлось душу обнажить?
Вы сделали какой-то нелепый вывод из моих слов. Где я писал про "жалеть"?! Вы о чём вообще?!
Перечитайте ещё раз моё сообщение, и если всё равно не будет понятно, что я имел ввиду - задайте прямые вопросы - получите прямые ответы.
