Кирин59 сказал(а)
доказав, что и в ней могут быть более чем достойные книги.
а современные поэты доказали, что частушки - это тоже не лыком шитые куплеты, а творчество! ?
Ингда думаю, что настанет тот момент, когда киберпанк войдет в нашу жизнь и появится не только синтетическая речь с неверным произношением, отражающая прямое, как стрела мышление, но и творчество такого же куцего уровня. Вот тогда сегодняшнее дно назовут "высоким штилем" ?
Кирин59,
Кирин59 сказал(а)
AlekseyM сказал(а)
книга - это эссенция мысли автораAlekseyM, Тут не соглашусь. Книга - мысли автора? Возможно. Но не эссенция.
Недавно натыкался на статью о правильности использования понятий эссенция и квинтэссенция. Автор апеллировал к тому, что квинтэссенция - пятая стихия древней философии, или в современном смысле - предназначение, а эссенция - концентрат.
Здесь можно многое сказать, но именно эссенция. Потому, как вряд ли именно чистейшая из форм мысли помещается в книгу, но концентрированная мысль.
Кирин59, тут можно сказать, что вы трудолюбивый сеятель, или золотодобытчик. А также человек с широким кругозором. Всё зависит от того, как читать. И я не говорю, что массовый читатель читает как-то неправильно, но зачастую читают односторонне, изучая только один вид литературы, в то время, как литература сложный инструмент для развития качеств и знаний.
Вес-На Ларина, Нц что я могу сказать, все движется, все меняется. Сто лет назад ужасы были плебейским жанром литературы, а сегодня нет. Публицистику и за литературу не считали, а сегодня дают литературные премии.
AlekseyM, Можно рассматривать и так. Я к этому отношусь философски. Для меня книга - предмет материальный. Слова, записанные в ней, для меня - не есть мысль, это просто слова. Мысль же нематериальна. Мысль автора скрывается под ними, между ними и словам не равняется.
Вес-На Ларина,
Вес-На Ларина сказал(а)
а я думала Вы только простоту цените
Ну как Вы могли так обо мне подумать) Простоту я, конечно, ценю. Но я не говорил, что только ее одну. О ней, повторюсь, я заговорил только в качестве примера того, как снизить вероятность появления ошибок в тексте.
Тук-тук. Можно? Ребят, я вас тут немножко почитала... у вас не бывает такого - вы читаете текст и он абсолютно, умопомрачающе грамотен, но так же абсолютно стерилен. В нем нет мысли, нет чувства. Он деревянный. Герои общаются друг с другом фразами словно списанными из учебника иностранных языков. Описание природы, как вылинявший задник в погорелом театре. Сюжет? Чаще там нет сюжета (хотя не факт, случаются). И другой случай: опечатки, безумные пробелы (словно автор забыл убрать палец с "клавы"), куча инверсий, повторов, напичканных запятых "по наитию" и давно бы бросить читать, а не можешь. Потому что это круто. И ты прощаешь мысленно автора. Почему? Может быть потому что первый случай не излечим, а второй - да. Второму нужно только помочь.
К тому же, прочитав однажды, в учебнике сына, что в предложении "собака серая" слово "серая" является сказуемым, я поняла что не с сыном что-то не так, а с системой образования.
Кирин59 сказал(а)
как снизить вероятность появления ошибок в тексте.
а еще (только недавно!) до меня дошло, что простотой и различными автоматическими примочками автор лишает работы целого круга людей - редакторов, корректоров, художников. Прошлая печатная книга - это сплав родственных взглядов, умений, стремлений. У меня и статья есть на эту тему)
Кирин59, но слова выражают мысль.И вам точно известно, что облачение мысли в слова, - очень трудоёмкий процесс. А тем более, чтобы эта мысль имела красивую оправу. И получается, что мысль сжимают, чистят, выделяют, выпаривают, получая эссенцию. Но что ещё интересней, вы тем более правы, что эссенция - это не мысль. Ведь мысль проходит все этапы переработки, чтобы стать эссенцией и теряет свой первоначальный облик.
Мира Кузнецова, об этом я выше где-то писала с примером (как видела текст, который практически бессмысленным был, а его за 3 мес почистили дважды и он стал чистым и даже смысл стал проскакивать). Такие чистые книги без таланта и души - это следствие хорошо сделанной работы корректоров и редакторов. Эти люди просто получили деньги и хорошо почистили пустой текст. Читать бы они его не стали, но работа есть работа - деньги получены, знаки расставлены по местам - текст чистенький.
Мира Кузнецова сказал(а)
собака серая
Интересно, кто автор и какого года издание. Но, скорее всего, речь идёт о правиле и случае, когда сказуемое выражено прилагательным. Прилагательное в данном случае часть составного сказуемого. Например: Собака была серая. Автор опустил в речи "была"; Он добрый (Добрый – составное именное сказуемое, именная часть выражена именем прилагательным в именительном падеже, связка – нулевая).
Мира Кузнецова,
Мира Кузнецова сказал(а)
Можно?
Конечно!
Только обсуждаем мы тут не сюжеты и описания. Я хотел поговорить о технической стороне текстов. С этого начинается произведение для читателя: сперва мы видим текст. И важность грамотности для писателя я вижу в том, что грамотное письмо - первый шажок навстречу к читателю. Если взгляд читателей не спотыкается на ошибках, не болят глаза от абзацев в полстраницы, не теряется логика повествования в перипетиях оборотов и усложнений, если ничто не будет отвлекать от истории - проще будет рассмотреть за словами мысль, сюжет, идею.
Кирин59, философия мать наук, без неё никуда ) В любом случае, слова не мысль автора, но то, что она хотел сказать и как. А значит, какая-то часть мысли.
Учитывая, что на данный момент уже установлено, что мысль не эфемерна, а имеет строгую связь с физиологическими процессами в мозге. Оборудование по работе с мыслью продаётся полным ходом.
Представляете себе, что вам не придётся всё набирать, а книга будет иметь отпечаток вашего сознания не только в буквах, но и в образах, возникающих в разуме читателя, именно тех образах, что вы хотели показать.
Вес-На Ларина,
Вес-На Ларина сказал(а)
автор лишает работы целого круга людей - редакторов, корректоров, художников
Есть в Ваших словах львиная доля правды, признаю. Без иронии признаю.
Но сколько среди литбесов тех, кто может себе позволить пользоваться услугами этих людей? Сколькие из нас печатаются, сколькие продают свои книги?
Кирин59
Кирин59 сказал(а)
грамотное письмо - первый шажок навстречу к читателю.
Грамотность - это вежливое предложение к знакомству, предложение войти в свой мир. А вся литература - сложенные в определенном порядке слова. И все мы, как маленький мальчик Кай, сидим на полу и собираем яркие осколки мысли, пытаясь сложить одно - "Вечность". ? Чаще случается "Мило", "Не плохо", " Мне нра" ? ? ? Это я о себе